Comentarios en: La Otra FundaciónF

Por: maresdelsur

maresdelsur — Mon, 14 Apr 2008 10:01:33 +0000

Y ahora me encontre con esto, te debo un mail pero creo que esta bien interesante
http://www.elboomeran.com/nuevo-contenido/35/once-tesis-contra-habermas/

Por: Las fundaciones de las dictaduras. « Curda Floja

Las fundaciones de las dictaduras. « Curda Floja — Wed, 26 Mar 2008 19:48:57 +0000

[...] publicó hace algunos días un muy buen artículo sobre fundaciones casi exóticas. Esta entrada intenta sumar un poco a su consigna… el tema es así: la Fundación Salvador [...]

Por: maresdelsur

maresdelsur — Mon, 24 Mar 2008 05:51:01 +0000

Ok el libro que yo estaba leyendo era Tony Jud, “Postwar” que hace referencia a la historia de Europa desde 1945. La cita a Habermas, viene a raiz de su dialogo con Nolte, en el Frankfurter Allgemeine Zeitung, (diario), donde Habermas destaca que el crimen aleman, ha sido tan grande, que no puede contextualizarse historicamente. O sea, fue un crimen unico, y como tal,no perdonable. Luego Jud, (no Habermas) contnua diciendo que los alemanes se han hundido en una especie de derecho a odiarse a si mismos. Dicho todo esto, Jud afirma que aunque puede ser correcto vivir a la sombra de Hitler, como parte de la identidad nacional, es pedirle mucho a cada nueva generacion de alemanes.
Ahora bien, Habermas ha sido criticado por sus libros recientes
2001) The Postnational Constellation: Political Essays (Polity).
(2006) Time of Transitions (Polity).
_(2006) The Divided West (Polity). No lei ninguno de ellos, y solo vi por arriba, que la critica principal es a su idea de que Europa sirva de modelo para una nueva forma de comunidad politica internacional. Usted se imaginara, de movida, lo que piensan los euroescepticos (ni que hablar los realistas) acerca de esto…

Por: Nico

Nico — Thu, 20 Mar 2008 12:58:00 +0000

Una ayudita: hay un libro de Habermas, creo que es el de “Identidades posnacionales…”, no lo recuerdo muy bien, donde él discute el nazismo en relación a la figura de Carl Schmitt; y donde hace una crítica foribunda al problema de la responsabilidad alemana, uno de los ejes principales desde donde se discutió la cuestión Nazi.
En fin, humilde aporte para una discusión interesante.
Abrazos
Nico
P.D: Apu, tenés el teléfono de Nacho en Baires?

Por: maresdelsur

maresdelsur — Thu, 20 Mar 2008 07:29:40 +0000

Comparto con Nico y Apu que es contradictorio. En mi vision (ultimamente muy influida por Rawls… me esta haciendo mal leer eso…) todas las visiones de la vida buena (incluyendo a la de esa senora del video) tienen cabida, en tanto y en cuanto permitan la existencia de las otras (por ende hay cosas de la senora, que no tienen cabida). Esto se da de narices, con lo que el propio Franco fue , pero el hecho que Espana pueda hoy ser una democracia, mirar su pasado (ok con diarios jodidos, ok..) permitir que esta senora hable (generosa la vida..) y encima ir a votar a Zapatero habla de que, con todos los defectos (que yo me he encargado de apuntar por aqui) tambien hay cosas “buenas” que pasan en Espana (para que despues no digan que solo les doy palo).
Los alemanes (al menos los 8 que conozco aca) tienen todos el issue de Hitler arriba. Marcado a fuego. Algunos te dicen que ya fue, pero no los apures mucho, porque se mueren de la verguenza. En ese sentido, si te doy la derecha: estan muy claros de que fue una bestialidad (capaz que esta senora, no… en eso creo que tenes razon)
Con respecto a Habermas manana te paso la referencia del libro que vi, porque lo quiero chequear. Vi que puse Habermas a la cabeza, pero en realidad hasta donde se Habermas fue la voz de la conciencia (es decir, tuvimos mal) en el debate en los medios alemanes. Aguanta hasta manana.

Por: caminar

caminar — Wed, 19 Mar 2008 22:04:22 +0000

No quería que lo mio sonara a “defensa de los alemanes por borrar a Hitler” (tampoco a “ataque a los alemanes por borrar a Hitler”) porque, simplemente, no tengo resuelto el tema. También a mi me parece que, en este punto, todo suena contradictorio.

De cualquier forma, y más allá de las ideas, es un hecho lo siguiente: en Alemania no puede existir la Fundación Hitler porque (aún si alguien quisiera hacerlo) no se puede estatuir.

¿Lo de pedir disculpas de Merkel “no fue muy real”? Y, no. Llega un poco tarde.

Última (y te lo pregunto para saber) ¿por qué, ahora, todos putean a Habermas?

Por: maresdelsur

maresdelsur — Wed, 19 Mar 2008 21:34:29 +0000

Sin emabargo Apu, hay toda una linea revisionista alemana (sobre la cual leia en mi horas de tedio) en la cual se comienza a plantear este pedido de disculpas, como no muy real. Primero, por un tema generacional: los actuales alemanes no son los del 39 y segundo por lo que algunos alemanes consideran una injusticia flagrante: Que paso con los bombardeos a civiles en Alemanaia y otras tantas mas de los aliados? No creo que hayan erradicado a Hitler por completo, y si esta linea se impone (Habermas a la cabeza), no creo que sigan pidiendo disculpas por mucho rato mas.

Por: Nico

Nico — Wed, 19 Mar 2008 17:58:18 +0000

Apu, es importante que señalás respecto a España y Alemnania, y refuta lo que maresdelsur saludaba como un logro, que más bien creo que es una deficencia de la sociedad española en ese punto específico.
Luego, prócer, dictador, grandes figuras, qué decir. Muchas veces se confunden, y es cierto que el Estado cuenta y tiene su versión “oficial” (es decir ideológica) de los hechos. Napoleón es un prócer francés pero también fue un conquistador, allí está Goya para representarlo. Pero Napoleón arrastraba un proceso emancipador para Europa y en cierta medida lo logró, cuestión que apoyo. Hegel aplaudió su entrada en la “atrasada” Alemania de entonces, en fin. Da para mucho y en general es contradictorio
Nico

Por: Curda Floja

Curda Floja — Wed, 19 Mar 2008 17:38:46 +0000

Querido, ponete un chaleco antibalas para ir a la fundación, y acordate de llevar una jabalina de hierro y zapatos con suela de goma así cuando te “metan picana” descarga al piso. Abrazo y fue un placer conocerte, en serio, siempre te vamos a recordar.

Por: Caminar

Caminar — Wed, 19 Mar 2008 16:56:57 +0000

Sobre todo, hay muchas diferencias entre Europa y Sudamérica.

También entre Europa y Europa, ayer (habrán leido que) Merkel estuvo pidiendo disculpas (¿?) por el Holocausto. Los alemanes han arrasado con Hitler (a fuerza de reflexión y, también, de veto legal explícito). Acá, en cambio, cada vez que alguien dice algo del Generalísimo, en tono de reproche, tres diarios de circulación importante se le tiran a la yugular.

Es cierto que, a veces, la línea que separa a un “prócer” y un “dictador autoritario” es turbia. En algunos casos, esta línea la marca el Estado. Es precisamente esto lo que me genera un dilema ¿El Estado tiene facultades para hacerlo o es un abuso? ¿Lo puede hacer “a veces, sí” y “a veces, no”? ¿Cómo se definiría cuando “sí” y cuándo “no”?

No lo sé.

Por cierto, es interesante la mención de Rosas en el siguiente sentido: frente a él, el Estado Argentino “marcó la línea” y lo puso, primero, de un lado y, después, del otro.